tr:Teori ve Analiz: EoTV vs. EoE: Difference between revisions

From EvaWiki
Jump to navigation Jump to search
No edit summary
Line 61: Line 61:
SHINJI: Bu da ne??
SHINJI: Bu da ne??


MISATO: <u>Bu, babanın başlattığı Tamamlanma'dır.</u>
MISATO: <u>Bu, babanın üstünde çalıştığı İnsanlığı Tamamlama Projesi.</u>


SHINJI: Bu mu?
SHINJI: Bu mu?
Line 105: Line 105:
AOBA: Her yönünün senin tarafından belirlendiği bir dünya.
AOBA: Her yönünün senin tarafından belirlendiği bir dünya.


MAYA: This is the world where you just wait for others to give you something.
MAYA: Bu, başkalarının sana bir şeyler vermesini beklediğin dünyadır.
That is reality.
Gerçeklik budur.


MISATO: <u>This is your world unless you decide to change reality.</u>
MISATO: <u>Gerçeği değiştirmeye karar vermedikçe bu senin dünyandır.</u>


SHINJI: <u>This is the world that is! Nothing can change that!</u>
SHINJI: <u>İşte o bu dünya! Bunu hiçbir şey değiştiremez!</u>


RITSUKO: <u>No. You, yourself, make the decision.</u>
RITSUKO: <u>Hayır. Kararı kendin verirsin.</u>


FUYUTSUKI: <u>This is the world where your mind decides what will be.</u>
FUYUTSUKI: <u>Bu, zihninnin ne olacağına karar verdiği dünyadır.</u>
That is reality.
Bu gerçekçekliktir.


MISATO: Whether it is the will to survive...
MISATO: İster hayatta kalma arzusu...


ASUKA: Or a wish for death, it is all up to you.
ASUKA: İster ölüm arzusu olsun, hepsi sana kalmış.


SHINJI: Are you saying that this darkness -- this insane world -- are what I really wished to create?!
SHINJI: Bu karanlığın -bu çılgın dünyanın- gerçekten yaratmak istediğim şey olduğunu mu söylüyorsunuz ?!


ASUKA: Yes.
ASUKA: Evet.


KAJI: <u>You wished for a closed world, that was comfortable for you.</u>
KAJI: <u>Kapalı bir dünya diledin, bu senin için rahattı.</u>


HYUGA: You wished for it, in order to protect you from your weakness.
HYUGA: Kalbinin hassaslıklarını korumak için...


AOBA: To protect your few pleasures.
AOBA: Zevklerini ve arzularını korumak için.


MAYA: <u>This is merely a result of your wish.</u>
MAYA: <u>Bu sadece senin dileğinin bir sonucudur.</u>


MISATO: In your closed world, in a world where only you are allowed to be, others cannot live with you.
MISATO: Kapalı dünyanda, sadece senin olmana izin verilen bir dünya, başkaları seninle yaşayamaz.


ASUKA: But still you wished to close off the world that surrounded you.
ASUKA: Ama yine de etrafını saran dünyayı kapatmak istedin.


RITSUKO: Your wish ejected things you dislike, and created an isolated and lonely world filled with nothing.
RITSUKO: Dileğin, sevmediğin şeyleri dışarı attı ve hiçbir şeyle dolu izole ve yalnız bir dünya yarattı.


REI: This is the world your wishes have created, a private haven in the recesses of the mind.
REI: Bu, dileklerinin yarattığı dünya, zihnin girintilerinde özel bir sığınaktır.


ASUKA: This is how it all ends; one of many possible endings.
ASUKA: Her şey böyle bitebilir; birçok olası sondan birisidir bu.


MISATO: <u>This is an ending you brought upon yourself. You chose this fate.</u>
MISATO: <u>Bu senin kendi başına getirdiğin bir son. Bu kaderi sen seçtin.</u>


Shinji is given the choice, it is made extremely clear that the choice is his; this world is of his making. It is stated more than ten times in that passage that even though this is the "Instrumentality" that was Gendo's plan, it is still Shinji's wish, his choice, his decision, for it to be this way. This mirrors very much what happened in EoE, Though Gendo caused Instrumentality, it is Shinji's decision, and the fate of the world rests in his hands. Here is the scene from episode 26' that occurs just after Komm Süsser Tod starts playing, This shows equivalent feelings on Shinji's part.
Seçim hakkı Shinji'ye verilir, seçimin kendisine ait olduğu son derece açık bir şekilde belirtilir; bu dünya onun yaratımıdır. Bu mekanda, Gendo'nun planı olan "Tamamlanma" olmasına rağmen, bu şekilde olmasının Shinji'nin isteği, seçimi, kararı olduğu ondan fazla kez belirtiliyor. Bu, EoE'de olanları çok iyi yansıtıyor, Gendo Tamamlanma'ya neden olsa da, bu Shinji'nin kararı ve dünyanın kaderi onun elinde. İşte Komm Süsser Tod çalmaya başladıktan hemen sonra meydana gelen 26'. bölümden sahnede, Bu Shinji'nin tarafında eşdeğer duyguları gösteriyor.


EoE:
EoE:


Shinji: Nobody understands me.
Shinji: Kimse beni anlamıyor.


Rei: You didn't understand anything.
Rei: Hiçbir şey anlamadın.


Shinji: <u>I thought it was supposed to be a world without unpleasantness... without uncertainty.</u>
Shinji: <u>Belirsizliğin olmadığı bir dünya olması gerektiğini düşündüm.</u>


Rei: Because you thought that everyone else was like you.
Rei: Çünkü herkesin senin gibi olduğunu düşündün.


Shinji: Betrayed! You've betrayed my feelings!!
Shinji: İhanete uğradım! Duygularıma ihanet ettin!!


Rei: You've misunderstood from the start. You simply assumed without asking.
Rei: Başından beri yanlış anladın. Sormadan sadece varsaydın.


Shinji: <u>Nobody wants me. So, everybody just die.</u>
Shinji: <u>Hiç kimse beni istemiyor. Bu yüzden, herkes ölmeli.</u>


Rei: Then, what are those hands for?
Rei: O zaman, bu eller ne için?


Shinji: <u>Nobody cares whether I exist or not... Nothing will change. So, everybody just die.</u>
Shinji: <u>Benim var olup olmamam kimsenin umurunda değil... Hiçbir şey değişmeyecek. Bu yüzden, herkes ölmeli.</u>


Rei: Then, what is that heart for?
Rei: O halde bu kalp ne için?


Shinji: <u>It'd be better if I wasn't here either. So I should just die, too.</u>
Shinji: <u>Ben de burada olmasam daha iyi olurdu. Bu yüzden, ben de ölmeliyim.</u>


Rei: Then, why are you here?  
Rei: O zaman neden buradasın?


Note that this scene occurs just before Lilith expands her Anti-AT Field and everyone loses physical form. The "wish" of Shinji is clear to see here. EoTV: KAJI: ''You wished for a closed world, that was comfortable for you.'', EoE: Shinji: ''I thought it was supposed to be a world without unpleasantness... without uncertainty. .''
Bu sahnenin Lilith'in Anti-AT Alanını genişletmesinden hemen önce gerçekleştiğini ve herkesin fiziksel formunu kaybettiğini unutmayın. Shinji'nin "arzusu" burada açıkça görülmektedir:<br>EoTV: KAJI: ''Kapalı bir dünya diledin, bu senin için rahattı.''<br>EoE: Shinji: ''Belirsizliğin olmadığı bir dünya olması gerektiğini düşündüm.''


The first scene from episode 25 actually takes place after the second. In the second scene, the viewer is shown that Shinji wishes for death, that he wishes everyone would just die, and immediately after that we see his wish effectively granted, that everyone loses physical form, they all revert to LCL. However he then gets the chance to ponder that decision, ''"Whether it is the will to survive... Or a wish for death, it is all up to you.".'' It is Shinji's choice, he is given it in the series ending and he is given it in the movie ending as well. And so it goes... everyone has "died"...
25. bölümün ilk sahnesi aslında EoE'nin sonrasında geçiyor. İkinci sahnede, izleyiciye Shinji'nin ölümü dilediği, herkesin ölmesini dilediği ve bundan hemen sonra dileğinin fiilen gerçekleştiğini, herkesin fiziksel formunu kaybettiğini, hepsinin LCL'e geri döndüğünü görüyoruz. Ancak daha sonra bu kararı düşünme fırsatı bulur, ''"İster hayatta kalma isteği... Ya da ölüm arzusu, her şey size kalmış."'' Bu Shinji'nin tercihidir, ona animenin bitiminde verilir ve ona filmin sonunda da verilir. Ve böylece devam eder... Ve herkes "ölür"...


====Tamamlanmayı Reddetmek====
====Tamamlanmayı Reddetmek====

Revision as of 09:14, 29 May 2021

"Miss Misato, please don't go out like that. It's embarrassing."
The tone and/or writing style of this article/section is inappropriate. It should be rewritten to conform to guidelines.
Please discuss this issue on the talk page and/or begin editing the page.

"Making something... Nurturing something is really great. You can see and learn so many things from the process."
Please help improve this article or section by expanding it.
Please discuss this issue, or begin editing the page.


EoTV ve EoE hakkında, tamamlayıcı, kelimenin tam anlamıyla eşzamanlı ve/veya zıt sonlar olarak görülüp görülemeyeceklerini analiz eden Teori ve Analiz sayfası.

Üç fikrin artıları ve eksileri ile animenin izleyiciye verdiği kanıtlara dayanan nihai karar hakkında bölümlere ayıralım. (Sadece EoTV veya EoE'den değil, animenin geri kalanından da. Örneğin, Shinji'nin iç zihin gezileri sırasında "burada" (koko) kelimesinden çeşitli alıntıları (Kişisel Cehennem Treni); "Benimle bir olmak ister misin?"; ve benzeri; ve benzeri)

Ayrıca: Karşıt sonlar bölümünde bir yerde, Yenileme/Platin kitapçığının bu tür şeyler hakkında söylediklerinin, seri kanıtlarının bize sunduğuyla birlikte dikkate alınması gerektiğine dair bir karşı argüman olarak bahsedilmektedir (örneğin: seri kanonları diğer tüm kanonları geçersiz kılar).

Ayrıca bir yerde tüm Tamamlanma seks sembolizminden daha samimi bahsedilecek. (EoE ve içsel zihin gezileri "Benimle bir olmak istiyor musun?" satırları, Shinji'nin tepesindeki Asuka (yine de Royally'e kızgın Asuka'ya sinirlenmemize ve aslında ilk kez ona karşı duran pasif Shinji'ye sinirleniyoruz) Shinji'nin tepesindeki Rei, ve benzeri, ve benzeri)

Hayranlık Duyulan Finaller

Argüman

Eşzamanlı Bitişler

Argüman

Bazı insanlar EoTV ve EoE'nin aynı olaylar olduğuna inanıyor. EoTV, karakterlerin ve Tamamlanma'nın zihninde yer alırken, EoE asıl olaylardır. [[tr:24. Bölüm|24. bölümün sonuna göre, Air'in orijinal son olması gerekiyordu. Çünkü yayınlanan bu EoTV ile daha sonra tamamlanan EoE birbirine dayanıyordu. Eşzamanlı sonlar için ana argüman, EoTV'deki gerçeklik sahneleri, her iki versiyondaki benzer ifadeler ve fikirler ve Shinji'nin hem EoTV hem de EoE'de Tamamlanma'yı reddettiği fikridir.

Gerçeklik Sahneleri

EoTV'de, Tamamlanma sahnelerinin arasına "gerçeklik sahneleri" adı verilir. Bu sahneler, karakterler kendi iç diyaloglarını yaparken gerçek dünyada neler olup bittiğine bir bakış sağlar. EoE'de bu sahnelerin anlamı olay örgüsüne dahil oldukları için netleşir. Her resim, EoTV sahnesini ve buna karşılık gelen EoE sahnesini gösterir.

Gölün dibindeki Eva-02

Misato yaralı

Ritsuko'nun vücudu yüzüyor

Gendo ve Rei

Kum Havuzu

Shinji, Misato ve Kaji'yi izlerken

Shinji "hiçbir yerde" yüzüyor

Benzer İfadeler ve Fikirler

Hem EoTV hem de EoE birbiriyle ilişkili benzer ifadelere ve fikirlere sahiptir. Bu, EoTV ve EoE'nin aynı olayın eşzamanlı tasvirleri olduğunu kanıtlamak için bir argüman olarak kullanılır. EoTV, EoE'nin sağladığı herhangi bir anlayış olmadan doğrudan Tamamlanma'ya atlar. Yine de, EoTV'de izleyicinin EoE'ye dayalı olarak doğru olduğunu bildiği fikirlerden bahsederler.

EoTV 26. Bölüm:

SHINJI: Bu da ne??

MISATO: Bu, babanın üstünde çalıştığı İnsanlığı Tamamlama Projesi.

SHINJI: Bu mu?

MISATO: Bu onun bir parçası.

ASUKA: Gerçeğin ne olduğunu söyleyemezsin, Shinji.

RITSUKO: Gerçek özneldir. Bu nedenle, hissedebildiğinizin gerçek olduğunu zorlukla söyleyebilirsiniz.

REI: Gerçek senin içinde.

FUYUTSUKI: Ve hafızanızda kalan doğrular, gerçeğiniz olacak şeylerdir.

RITSUKO: Gerçek zaman zaman değiştirilebilir.

SHINJI: Bunların hepsi gerçek! Bu her şeyin... Sonucu mudur?

ASUKA: Bu gerçek; ama birçok gerçeklikten biri.

MISATO: İstediğin sonuç bu.

SHINJI: İstediğim? Benim istediğim mi?

REI: Evet; toplu yıkım. Kimsenin kurtulamayacağı bir dünya diledin.

SHINJI: Bunu dilemedim! Diğerleri beni kurtarmadı mı?!

RITSUKO: Kimse seni kendinden kurtaramaz.

KAJI: Bu senin dilediğin şeydi.

ASUKA: Yıkım. Ölüm. Ve hiçliğe dönüş. Bunları sen diledin.

MISATO: Gerçek olan bu.

SHINJI: Gerçek nedir...?

REI: Bu senin dünyan.

HYUGA: Yalnızca kendin için var olan, zamansız, mekânsız veya başka birinin olmadığı bir dünya.

AOBA: Her yönünün senin tarafından belirlendiği bir dünya.

MAYA: Bu, başkalarının sana bir şeyler vermesini beklediğin dünyadır. Gerçeklik budur.

MISATO: Gerçeği değiştirmeye karar vermedikçe bu senin dünyandır.

SHINJI: İşte o bu dünya! Bunu hiçbir şey değiştiremez!

RITSUKO: Hayır. Kararı kendin verirsin.

FUYUTSUKI: Bu, zihninnin ne olacağına karar verdiği dünyadır. Bu gerçekçekliktir.

MISATO: İster hayatta kalma arzusu...

ASUKA: İster ölüm arzusu olsun, hepsi sana kalmış.

SHINJI: Bu karanlığın -bu çılgın dünyanın- gerçekten yaratmak istediğim şey olduğunu mu söylüyorsunuz ?!

ASUKA: Evet.

KAJI: Kapalı bir dünya diledin, bu senin için rahattı.

HYUGA: Kalbinin hassaslıklarını korumak için...

AOBA: Zevklerini ve arzularını korumak için.

MAYA: Bu sadece senin dileğinin bir sonucudur.

MISATO: Kapalı dünyanda, sadece senin olmana izin verilen bir dünya, başkaları seninle yaşayamaz.

ASUKA: Ama yine de etrafını saran dünyayı kapatmak istedin.

RITSUKO: Dileğin, sevmediğin şeyleri dışarı attı ve hiçbir şeyle dolu izole ve yalnız bir dünya yarattı.

REI: Bu, dileklerinin yarattığı dünya, zihnin girintilerinde özel bir sığınaktır.

ASUKA: Her şey böyle bitebilir; birçok olası sondan birisidir bu.

MISATO: Bu senin kendi başına getirdiğin bir son. Bu kaderi sen seçtin.

Seçim hakkı Shinji'ye verilir, seçimin kendisine ait olduğu son derece açık bir şekilde belirtilir; bu dünya onun yaratımıdır. Bu mekanda, Gendo'nun planı olan "Tamamlanma" olmasına rağmen, bu şekilde olmasının Shinji'nin isteği, seçimi, kararı olduğu ondan fazla kez belirtiliyor. Bu, EoE'de olanları çok iyi yansıtıyor, Gendo Tamamlanma'ya neden olsa da, bu Shinji'nin kararı ve dünyanın kaderi onun elinde. İşte Komm Süsser Tod çalmaya başladıktan hemen sonra meydana gelen 26'. bölümden sahnede, Bu Shinji'nin tarafında eşdeğer duyguları gösteriyor.

EoE:

Shinji: Kimse beni anlamıyor.

Rei: Hiçbir şey anlamadın.

Shinji: Belirsizliğin olmadığı bir dünya olması gerektiğini düşündüm.

Rei: Çünkü herkesin senin gibi olduğunu düşündün.

Shinji: İhanete uğradım! Duygularıma ihanet ettin!!

Rei: Başından beri yanlış anladın. Sormadan sadece varsaydın.

Shinji: Hiç kimse beni istemiyor. Bu yüzden, herkes ölmeli.

Rei: O zaman, bu eller ne için?

Shinji: Benim var olup olmamam kimsenin umurunda değil... Hiçbir şey değişmeyecek. Bu yüzden, herkes ölmeli.

Rei: O halde bu kalp ne için?

Shinji: Ben de burada olmasam daha iyi olurdu. Bu yüzden, ben de ölmeliyim.

Rei: O zaman neden buradasın?

Bu sahnenin Lilith'in Anti-AT Alanını genişletmesinden hemen önce gerçekleştiğini ve herkesin fiziksel formunu kaybettiğini unutmayın. Shinji'nin "arzusu" burada açıkça görülmektedir:
EoTV: KAJI: Kapalı bir dünya diledin, bu senin için rahattı.
EoE: Shinji: Belirsizliğin olmadığı bir dünya olması gerektiğini düşündüm.

25. bölümün ilk sahnesi aslında EoE'nin sonrasında geçiyor. İkinci sahnede, izleyiciye Shinji'nin ölümü dilediği, herkesin ölmesini dilediği ve bundan hemen sonra dileğinin fiilen gerçekleştiğini, herkesin fiziksel formunu kaybettiğini, hepsinin LCL'e geri döndüğünü görüyoruz. Ancak daha sonra bu kararı düşünme fırsatı bulur, "İster hayatta kalma isteği... Ya da ölüm arzusu, her şey size kalmış." Bu Shinji'nin tercihidir, ona animenin bitiminde verilir ve ona filmin sonunda da verilir. Ve böylece devam eder... Ve herkes "ölür"...

Tamamlanmayı Reddetmek

Farklı Sonlar

Argüman

Positif vs. Negatif Sonlar

One argument that the two endings are different is EoTV ends with Shinji making a positive psychological breakthrough while EoE ends with trauma and desolation for Shinji after he returns from Instrumentality. In EoTV, Shinji obtains some form of inner peace and reconciliation. In EoE Shinji is left for an unknown period of time alone on a barren and ravaged earth. There is no sense if he learned any lessons as he did in EoTV.

AT Alanı Sembolizmi

Symbolism also plays a role in supporting divergent endings. In EoTV, individuals are alone in their own room going through their own physiological monologue. On the other hand, EoE represents Instrumentality as the union of all souls. At the end of EoTV Shinji's room shattered. This conveys the exact opposite of the Instrumentality in EoE where an individual's A.T. Fields return.

Shinji'ye Odaklanma

At the beginning of EoTV it says The year is 2016 A.D. The thing that people had lost In other words, the instrumentality of souls was still ongoing However, there is far too little time left to make mention of it all, therefore, now, we will take the boy named Shinji Ikari and tell the story of the instrumentality of his soul This would make it seem Shinji is just one of the multitude. The presentation of events in EoTV does not suggest that Shinji occupies any privileged position other than being the main viewpoint character. When Misato washes her dirty linen in the shared mental space, everyone comments on her, without any sense on Shinji being a connecting hub, or in any other sense distinguished from any other of the participants. On the other hand, EoE definitely portrays Shinji as the main driving force and focus of Instrumentality.

Tamamlanmanın Kabül Edilmesi

Another theory is in EoTV Shinji accepts Instrumentality while in EoE Shinji rejects it. In EoTV it does not make it clear that Shinji has a choice in the matter; he just needs to accept it after he realizes to love himself. The quote I understand! I can exist here! is used by proponents to say Shinji realized he can live in this new Instrumentality world. In the Newtype Filmbook description of the last scene of EoTV is "Amidst the many words of congratulations, a faint smile starts at the corners of Shinji's mouth (and spreads across his face). A happy face -- that is the figure of the Complemented Shinji. This conclusion is also one form, one possibility among many." This has been interpreted by some fans as referring to an acceptance of permanent Instrumentalization and merging with the rest of humanity.